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ARGOMENTO: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante?

Re: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 17:26 #215125

E la frizione quando acceleri... oltre a metterci una vita. E allora tanto vale viaggiare già ad una marcia più "reattiva"
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Re: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 17:27 #215126

La frizione non tanto, ma il volano si... notevolmente.
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Re: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 18:40 #215133

Se ben ricordo dall'esame di Fisica Tecnica all'università il minimo consumo specifico in un motore si ha al regime di coppia massima, che nella Fiesta 1,6 è a 1750 giri/minuto.
Quindi viaggiando tra i 1500 e i 2000 giri in quinta dovresti consumare il meno possibile, dall'esperienza personale se resti entro i 90 km/h superi facilmente i 20 km/litro.
Comunque Volsco al posto tuo (lungi da me fare i conti in tasca a qualcuno) dato che sei così ossessionato dal consumo (e quindi dai costi) di carburante avrei optato per altre soluzioni (mezzi pubblici o al massimo Panda a metano) dato che il mantenere un'auto non può e non deve diventare un'ossessione.
Così trattando, come ci racconti, la tua Fiesta come ti ostini a fare la distruggerai in pochissimo tempo
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Re: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 18:48 #215134

leon82 ha scritto:
Se ben ricordo dall'esame di Fisica Tecnica all'università il minimo consumo specifico in un motore si ha al regime di coppia massima, che nella Fiesta 1,6 è a 1750 giri/minuto.
Quindi viaggiando tra i 1500 e i 2000 giri in quinta dovresti consumare il meno possibile, dall'esperienza personale se resti entro i 90 km/h superi facilmente i 20 km/litro.
Comunque Volsco al posto tuo (lungi da me fare i conti in tasca a qualcuno) dato che sei così ossessionato dal consumo (e quindi dai costi) di carburante avrei optato per altre soluzioni (mezzi pubblici o al massimo Panda a metano) dato che il mantenere un'auto non può e non deve diventare un'ossessione.
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Il minimo consumo specifico ce l'hai nell'intorno del regime di coppia massima se stai a tavoletta (almeno per i motori a benzina, che hanno la strozzatura della valvola a farfalla), ma se devi andare a velocità costante, tipo 60km/h, mettere la seconda per tenere il motore a 4000 giri non ti fa certamente consumare meno che tenere la 5°, proprio perché in 5° ci sono meno attriti e puoi tenere la farfalla più aperta, riducendo anche le perdite di pompaggio e aumentando il rapporto di compressione effettivo (quello dichiarato è solo quello geometrico, ma l'efficienza del motore dipende ENORMEMENTE da quanto acceleri, più il motore è sotto sforzo e più è efficiente).
Detto questo forse a 25-30km/h no, però già ai 40, se sono in città e sto andando a velocità costante, la quinta la metto senza problemi, anche se non mi sognerei mai di riprendere da una velocità del genere in 5°, sia per il tempo che ci mette, sia per il fatto che tra i 1100 e i 1500 giri le risonanze a pieno carico che ci sono in un motore a scoppio con un volano monomassa sono da farti svitare tutti i bulloni...

Per chi pensa comunque che faccia danni terribili uno stile di guida del genere, vi direi di provare una moderna auto con cambio automatico a 6-7-8 marce, tipo il dsg vokswagen, il 7g-tronic mercedes o l'8 marce bmw, vi accorgerete che anche su motori 4 cilindri non particolarmente spinti per il tipo di vettura su cui sono montati, se andate a velocità costante vi trovate davvero vicini ai 1000 giri con marce alte
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Ultima modifica: 09/01/2013 18:51 da Gigific.
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R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 19:32 #215143

bella spiegazione... anche se mancandomi basi tecniche ho capito solo in parte :(
mi spieghi "più il motore è sotto sfoezo, più è efficiente?"

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Re: R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 20:16 #215144

Il consumo specifico è una questione, il consumo in assoluto è un'altra.
Ovviamente quello che dice leon82 (viaggiando nei dintorni del regime di coppia massima si consuma di meno) vale per il consumo specifico, ma non per il consumo in Km/l. Inoltre questa cosa vale in condizioni ideali (es: motore al banco), ma non certo in condizioni reali.

Il consumo specifico misura quanto combustibile viene consumato dal motore per ogni kW di potenza nell'unità di tempo: g/kWh (grammi/kiloWatt ora). Il consumo specifico è ovviamente inversamente proporzionale al rendimento: più è alto il rendimento, più è basso il consumo specifico.

Tra due motori che erogano la stessa potenza, il rendimento migliore ce l'ha quello che nello stesso tempo di funzionamento consuma meno carburante (indipendentemente dalla cilindrata e dall'essere a tavoletta o meno).

Detto ciò è facile capire che viaggiando in V al regime di coppia massima non si consuma il meno possibile, ma si consuma il meno possibile nell'unità di tempo. Diminuendo la velocità (e quindi il regime), mantenendo la stessa marcia, il consumo in Km/l diminuisce ancora.

In tutto questo non va dimenticato che le condizioni di marcia su strada sono molto diverse da quelle riscontrabili in un laboratorio con il motore montato su un banco e che, soprattutto a velocità crescenti, ha una grossa influenza la resistenza aerodinamica... e quindi anche se ci troviamo a regime di coppia massima, il consumo non è certo il minore possibile.

Gigafic: in V non ci sono meno attriti (quale sarebbe la ragione?), ma semmai il contrario (resistenza aerodinamica, come dicevo poco fa).

In ogni caso tenendo la farfalla più aperta il motore aspira più aria e quindi, dovendo mantenere più o meno il rapporto stechiometrico, necessita di più carburante aumentando (ovviamente) il consumo. In ogni caso aumenta anche il rendimento (il problema della valvola a farfalla è che quando è parzialmente chiusa si creano grosse perdite di carico e forti turbolenze, e questo fa calare il rendimento del motore).

Inoltre i danni alle bielle, albero motore, volano, ecc. restano... anche se con i moderni cambi automatici (o robotizzati) marciando a filo di gas ti trovi facilmente a 30/40 Km/h con marce elevate... però è anche vero che lo fanno, appunto, a filo di gas, quando la richiesta di coppia è minima. Non appena schiacci l'acceleratore, questi cambi scalano rapidamente una o più marce, e non fanno mai stare il motore "sotto sforzo".
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Re: R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 21:09 #215148

Qua stiamo mischiando le arance con le pere mi sa...
A parità di velocità del veicolo, più è lunga la marcia con cui stai, e meno energia sprechi per attriti meccanici (pensa solo ai pistoni che strisciano contro le pareti dei clindri, se il motore va più piano ci strisciano meno volte per ogni km che fai e il lavoro (che è l'energia che perdi) è dato proprio dalla forza di attrito per i metri di spostamento che fai).
Inoltre, se a bassi giri tieni la farfalla più aperta, non è detto che il motore aspira più aria, perché comunque l'aria aspirata dipende sempre dai giri del motore, e se questi sono bassi i litri di aria che può ingerire sono necessariamente minori che ad alto regime e con farfalla parzializzata (dove le depressioni che si creano nei collettori di aspirazione per succhiare l'aria sono enromi).
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Re: R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 22:16 #215151

Io la quinta la tengo a 80 a velocità costante, è meglio tenere il motore sui 2000rpm, piuttosto mi chiedo se facciano male le salitone in cui sono costretto a tenere la 3^ a 3500 giri... c'è una salitona che ogni tanto mi capita di fare che sarà un 10% di pendenza e per riuscire a stare sugli 80/90 km/h non basta la quarta dopo un po' perde giri, deve stare almeno a 3500rpm
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Re: R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 23:23 #215157

Le salitone è praticamente obbligatorio farle a regimi sostenuti con le fiesta a benzina... comunque non comporta danni, 3500 giri, anche se li tenessi per un periodo molto lungo, sono lo stesso regime che mantiene quando sei in autostrada (e lo sforzo che fa il motore è pressoché simile, perché nei falsopiani in quinta sei praticamente costretto a chiedere tutto quello che può dare).
Giusto se vuoi essere perfetto puoi, dopo che hai parcheggiato, aspettare un minuto col motore al minimo in folle, ma è un consiglio che vale principalmente per i motori turbo, negli aspirati non è così fondamentale (anche se male non fa)
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R: In 5 marcia a 30 km/h si risparmia carburante? 09/01/2013 23:23 #215158

a parte che è mostruosamente off topic (perdonatemi ma da mod è una cosa a cui tengo), 3500 giri non è chissà cosa....
eppoi mica fai la Parigi-Dakar a 3500 giri :D

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