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Prima legge del dibattito: non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la differenza - Arthur Bloch
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Palo89cb ha scritto:
lollapalooza ha scritto:
Sono due turbine in serie, la prima piu' piccola, e quindi con minore inerzia e di conseguenza una risposta molto veloce, e che quindi entra in funzione a bassi regimi, e la seconda piu' grande, con piu' inerzia (e quindi una risposta piu' lenta) ma che fornisce una pressione molto piu' elevata, ed entra in funzione ai regimi piu' elevati. Evidenziando le parole che hai scritto mi pare di capire che le turbine non sono in serieLa modifica non e' fattibile, perche' i gas di scarico devono essere "direzionati" sulla turbina giusta a seconda del regime a cui sta funzionando il motore... a regimi bassi va tutto sulla turbina piccola, a regimi intermedi funzionano insieme, ed a regimi elevati funziona solo la turbina grande... La piccola serve per non far sentire il turbo lag, la seconda per fornire maggiore potenza/coppia. Il sistema e' molto complesso, e serve anche la gestione elettronica. Lolla ripeto ciò che ho scritto eprchè forse non hai letto  |
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Palo89cb ha scritto:
Evidenziando le parole che hai scritto mi pare di capire che le turbine non sono in serie Come darti torto  Effettivamente rileggendomi sono stato impreciso... non sono montate in serie, ma il funzionamento è in serie, alla fine il principio non cambia Comunque non le ho mai viste in prima persona, ma si tratta di qualcosa di cui ho solo letto... L'altro giorno ho visto un diesel biturbo, ma erano in parallelo... Giusto per la cronaca, si trattava di un 12 cilindri a V di 90°, con aspirazione, turbocompressore e scarico separati per ogni bancata... un bestione da 20 litri e 1100 kW |
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Prima legge del dibattito: non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la differenza - Arthur Bloch
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Palo89cb ha scritto:
Scusami ma leggendo l'articolo non ho trovato la parola serie in nessuna frase e dalla foto non sembra che siano in serie.. In realtà dal disegno del PDF sembra proprio che siano anche montati in serie, e nell'altro articolo si legge: "Dopo aver compresso l'aria di aspirazione nella prima turbina, la tecnologia multi-stadio BMW la comprime ulteriormente in una seconda turbina.", il che fa capire che sono montati in serie...In ogni caso il funzionamento è pressappoco prima uno, poi insieme, poi l'altro... all'incirca come avevo detto io prima Comunque raga'... non progetto motori per mestiere, quindi potrei sbagliare... ma per cortesia senza nessuna polemica, non c'è nessun motivo |
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Prima legge del dibattito: non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la differenza - Arthur Bloch
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Palo89cb ha scritto:
MaxFiestaMy2012 ha scritto:
www.elaborare.it/pdf/87/motore-87.pdf Scusami ma leggendo l'articolo non ho trovato la parola serie in nessuna frase e dalla foto non sembra che siano in serie..www.garagetorino.com/tecnica/BMW_535D.asp Se leggete l'ultima pagina del pdf di elaborare, si dice che le 2 turbine posson lavorare sia in serie che in parallelo. Ultima pagina L'obiettivo da perseguire è evidente: sfruttare una turbina piccola per i bassi regimi di rotazione ed una più grande per quelli alti, senza dover ricorrere alla geometria variabile. La realizzazione pratica del dispositivo però, si è spinta oltre l'idea di base, poiché i due turbo possono operare sia in serie che in parallelo. La gestione dell'impianto è affidata alla centralina che, attraverso tre valvole pneumatiche a controllo elettronico, devia i flussi nei condotti di scarico o di aspirazione, ottimizzando il rendimento del propulsore per un range particolarmente esteso. Ai bassi regimi i gas di scarico entrano prima nella turbina piccola (T1) e poi in quella grande (T2), mentre agli alti regimi giungono direttamente nella seconda, poiché le valvole di scarico (VS) inibiscono il turbo più piccolo. Invece, nel funzionamento ai regimi intermedi, le valvole di scarico (VS) intervengono per far lavorare le due turbine in parallelo. La valvola sull'aspirazione (VA) è anch'essa determinante perché inizialmente obbliga l'aria compressa ad attraversare prima la girante grande poi quella piccola ma, quando il regime di rotazione s'innalza, si apre mettendo direttamente in comunicazione il compressore più grande con l'intercooler. Pertanto, fino a 1.500 g/m è il turbocompressore piccolo a comprimere l'aria nei cilindri; tra i 1.500 ed i 3.200 giri/m entrambi i compressori svolgono questo ruolo mentre, oltre i 3.200 g/m, solo la girante più grande garantisce la sovralimentazione. Con l'ingegnoso intreccio dei condotti, gestiti da valvole pneumatiche a controllo elettronico, si raggiunge una pressione massima di ben 2,85 bar, che resta pressoché costante tra i 600 ed i 4.800 giri/minuto. |
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Inoltre c'era scritto anche sotto la foto
L'architettura della sovralimentazione a doppio stadio è affidata a tre valvole pneumatiche gestite dalla centralina elettronica. Le valvole sullo scarico VS-1 e VS-2 sono evidenziate in giallo e hanno il compito di far lavorare le turbine, in serie o in parallelo, secondo il regime di rotazione. La valvola sull'aspirazione VA-1, evidenziata in azzurro, collega in serie i due compressori o inibisce quello più piccolo. |
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MaxFiestaMy2012 ha scritto:
Palo89cb ha scritto:
Ahahahah max che mi fai il furbetto MaxFiestaMy2012 ha scritto:
www.elaborare.it/pdf/87/motore-87.pdf Scusami ma leggendo l'articolo non ho trovato la parola serie in nessuna frase e dalla foto non sembra che siano in serie..www.garagetorino.com/tecnica/BMW_535D.asp Se leggete l'ultima pagina del pdf di elaborare, si dice che le 2 turbine posson lavorare sia in serie che in parallelo. Ultima pagina L'obiettivo da perseguire è evidente: sfruttare una turbina piccola per i bassi regimi di rotazione ed una più grande per quelli alti, senza dover ricorrere alla geometria variabile. La realizzazione pratica del dispositivo però, si è spinta oltre l'idea di base, poiché i due turbo possono operare sia in serie che in parallelo. La gestione dell'impianto è affidata alla centralina che, attraverso tre valvole pneumatiche a controllo elettronico, devia i flussi nei condotti di scarico o di aspirazione, ottimizzando il rendimento del propulsore per un range particolarmente esteso. Ai bassi regimi i gas di scarico entrano prima nella turbina piccola (T1) e poi in quella grande (T2), mentre agli alti regimi giungono direttamente nella seconda, poiché le valvole di scarico (VS) inibiscono il turbo più piccolo. Invece, nel funzionamento ai regimi intermedi, le valvole di scarico (VS) intervengono per far lavorare le due turbine in parallelo. La valvola sull'aspirazione (VA) è anch'essa determinante perché inizialmente obbliga l'aria compressa ad attraversare prima la girante grande poi quella piccola ma, quando il regime di rotazione s'innalza, si apre mettendo direttamente in comunicazione il compressore più grande con l'intercooler. Pertanto, fino a 1.500 g/m è il turbocompressore piccolo a comprimere l'aria nei cilindri; tra i 1.500 ed i 3.200 giri/m entrambi i compressori svolgono questo ruolo mentre, oltre i 3.200 g/m, solo la girante più grande garantisce la sovralimentazione. Con l'ingegnoso intreccio dei condotti, gestiti da valvole pneumatiche a controllo elettronico, si raggiunge una pressione massima di ben 2,85 bar, che resta pressoché costante tra i 600 ed i 4.800 giri/minuto.  nel commento di prima non avevi messo l'articolo di elabrorare altrimenti non scrivevo quel commento. Dai ti perdono |
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Palo89cb ha scritto:
MaxFiestaMy2012 ha scritto:
Palo89cb ha scritto:
www.elaborare.it/pdf/87/motore-87.pdf Scusami ma leggendo l'articolo non ho trovato la parola serie in nessuna frase e dalla foto non sembra che siano in serie..www.garagetorino.com/tecnica/BMW_535D.asp Se leggete l'ultima pagina del pdf di elaborare, si dice che le 2 turbine posson lavorare sia in serie che in parallelo. Ahahahah max che mi fai il furbetto nel commento di prima non avevi messo l'articolo di elabrorare altrimenti non scrivevo quel commento. Dai ti perdono come no! me lo hai anche quotato   |
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