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ARGOMENTO: 10000km inversione gomme

Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 11:56 #198757

Fabietto, ragionaci un attimo... soprattutto ad alte velocità (sopra i 100 Km/h) la ruota gira molto velocemente; basta una differenza anche di soli 5 grammi per farla vibrare.... e 5 grammi basta poco per farli "saltare" strusciando un marciapiede o anche con una frenata.

Comunque se non vuoi credermi puoi fare la prova tu stesso... fai l'equilibratura, poi fai 10.000 Km senza buche e/o marciapiedi, e fai controllare l'equilibratura; vedrai che non è più perfetta.

Basta pensare ad un CD-Rom... basta anche che la stampa della serigrafia sia fatta male (e quindi una differenza forse di meno di un grammo tra due parti diverse della superficie) per sbilanciarlo e farlo vibrare... certo una gomma gira più lentamente, e la differenza di meno di un grammo non la senti.... ma 5-10 grammi si.
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 11:58 #198760

lollapalooza ha scritto:
Vi devo correggere: lo sterzo può vibrare anche se i cerchi non sono storti.
L'equilibratura non si perde solo con le buche, ma anche con la semplice usura: basta una differenza di pochi grammi per far vibrare lo sterzo (ed infatti i pesetti dei gommisti sono di max 15-20 grammi; una differenza di peso maggiore è indice di altro tipo di problemi).

Per esempio basta una frenata brusca (far pattinare le gomme), oppure una strusciata su un marciapiede (magari salta un pezzetto di gomma), o anche la semplice usura, che non è mai regolare al 100%.

In buona sostanza è opportuno far controllare l'equilibratura ad ogni inversione (10-15.000 Km al massimo).
Per quanto riguarda la convergenza, invece, un buon gommista si accorge quando è necessaria (usura irregolare e/o sterzo non diritto, oppure la macchina "tira" da un lato) e quando invece no (usura regolare e sterzo diritto).

quoto fabio in tutto ;)
in demolizione ho provato una GTI con le gomme che erano arrivate a metà al ferro..lo sterzo era fermissimo anche se la macchina non frenava una cippa! :laugh: :laugh:
ah comunque noi usiamo dei piombi a molla che arrivano anche a 45/50 grammi ;)

EDIT: la differenza di 5 grammi non si sente sullo sterzo...
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:02 #198763

Sarete poco sensibili... io le vibrazioni di 5/10 grammi le sento tranquillamente... e sento in maniera evidente la differenza tra prima dell'equilibratura e dopo, anche se il gommista non ha messo pesi esagerati.

E comunque le vibrazioni dello sterzo non le senti a basse velocità (queste le senti solo quando il cerchio è parecchio deformato), ma generalmente da 70/80 Km/h in su... ovviamente la frequenza a cui si producono le vibrazioni dipende dall'entità dello sbilanciamento. Più è basso, più si deve salire con la velocità per sentirle.
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R: Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:12 #198765

Magarelli ha scritto:
lollapalooza ha scritto:
Vi devo correggere: lo sterzo può vibrare anche se i cerchi non sono storti.
L'equilibratura non si perde solo con le buche, ma anche con la semplice usura: basta una differenza di pochi grammi per far vibrare lo sterzo (ed infatti i pesetti dei gommisti sono di max 15-20 grammi; una differenza di peso maggiore è indice di altro tipo di problemi).

Per esempio basta una frenata brusca (far pattinare le gomme), oppure una strusciata su un marciapiede (magari salta un pezzetto di gomma), o anche la semplice usura, che non è mai regolare al 100%.

In buona sostanza è opportuno far controllare l'equilibratura ad ogni inversione (10-15.000 Km al massimo).
Per quanto riguarda la convergenza, invece, un buon gommista si accorge quando è necessaria (usura irregolare e/o sterzo non diritto, oppure la macchina "tira" da un lato) e quando invece no (usura regolare e sterzo diritto).

quoto fabio in tutto ;)
in demolizione ho provato una GTI con le gomme che erano arrivate a metà al ferro..lo sterzo era fermissimo anche se la macchina non frenava una cippa! :laugh: :laugh:
ah comunque noi usiamo dei piombi a molla che arrivano anche a 45/50 grammi ;)

EDIT: la differenza di 5 grammi non si sente sullo sterzo...
Proprio come dicevo...lolla in officina dove lavoro c'è anche il reparto gomme e 5 grammi non si sentono affatto...neanche 10 se è per questo (oppure si sentono in maniera molto leggera). Io ho 3 cerchi storti su 4, con uno che sta messo abbastanza male! Eppure sullo sterzo non si sente niente...anche all'equilibratura non danno nessun problema...
La gomma rotola ed è normale che si deforma uniformemente...se non si consuma così vuol dire che è difettosa (quindi da buttare). Oltretutto anche se così fosse, per raggiungere i 10 grammi da un lato vuol dire che è proprio messa male (10 grammi di gomma non hanno lo stesso volume di 10 grammi di piombo). Anche quando si spiattellano in seguito a una frenata (sulle macchine senza abs) si sentiva per la deformazione, non per l'errato bilanciamento dei pesi. L'unico motivo per rifare l'equilibratura è quando si staccano uno o più pesetti, ma è altamente improbabile e si avvertirebbe immediatamente allo sterzo
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R: Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:14 #198766

lollapalooza ha scritto:
Sarete poco sensibili... io le vibrazioni di 5/10 grammi le sento tranquillamente... e sento in maniera evidente la differenza tra prima dell'equilibratura e dopo, anche se il gommista non ha messo pesi esagerati.

E comunque le vibrazioni dello sterzo non le senti a basse velocità (queste le senti solo quando il cerchio è parecchio deformato), ma generalmente da 70/80 Km/h in su... ovviamente la frequenza a cui si producono le vibrazioni dipende dall'entità dello sbilanciamento. Più è basso, più si deve salire con la velocità per sentirle.
Prima di tutto quello di cui parli tu si chiama risonanza, e in genere si sente passati i 120 su una macchina come la nostra...poi come fai a sapere che hai 5 grammi di sbilanciamento? hai la macchina a casa? Su siamo seri per favore...
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:18 #198767

lollapalooza ha scritto:
Sarete poco sensibili... io le vibrazioni di 5/10 grammi le sento tranquillamente... e sento in maniera evidente la differenza tra prima dell'equilibratura e dopo, anche se il gommista non ha messo pesi esagerati.

E comunque le vibrazioni dello sterzo non le senti a basse velocità (queste le senti solo quando il cerchio è parecchio deformato), ma generalmente da 70/80 Km/h in su... ovviamente la frequenza a cui si producono le vibrazioni dipende dall'entità dello sbilanciamento. Più è basso, più si deve salire con la velocità per sentirle.

avrai il parkinson :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: (scherzo eh :) )
sono 3 anni che monto gomme e bilancio cerchi, a volte capita che un cerchio abbia uno scarto di 5 grammi non equilibrabile per almeno un lato. questo succede quando la bilanciatrice chiede 5 grammi per un lato. piombandolo, e facendo girare in test il pneumatico, capita che ne chiede altri 5 dall'altro lato e così via fino a non so quante prove per avere lo 0. onde evitare di riempire il cerchio di piombi a molla da 5 grammi di solito un minimo scarto si lascia.
io stesso ho bilanciato le mie invernali con un cerchio con questo problema e mai nessuna vibrazione anomala :)
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:20 #198768

Per 5 grammi non si sente nessuna vibrazione..se si sente allora cè un malfunzionamento della barra stabilizzatrice (ne abbiamo cambiate parecchie) :D
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:30 #198769

Non lo so che sono 5 grammi, ma ad intuito più o meno siamo lì, perché non il gommista non mi mette pesetti da 40 o 50... ma neanche da 20 o 30. E comunque che si sente ad alta velocità l'ho detto io prima...

Magarelli, in tanti anni di guida (e tante centinaia di migliaia di Km) su diverse auto di diverse dimensioni (e gommatura), e in tutte le equilibrature fatte (in media ogni 10.000 Km), non mi è mai capitato di vedere il gommista che aveva problemi del tipo che hai detto tu... dopo aver messo i pesetti dai due lati ho sempre visto che alle prove successive la macchina indicava 0.
E quelle poche volte che non lo indicava, il gommista smontava i pesetti e rifaceva l'equilibratura.
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:31 #198770

Ringhio_bra ha scritto:
Per 5 grammi non si sente nessuna vibrazione..se si sente allora cè un malfunzionamento della barra stabilizzatrice (ne abbiamo cambiate parecchie) :D
E in base a quale principio un difetto della barra stabilizzatrice dovrebbe causare vibrazioni al volante?
Se è rotta o sganciata (a parte la rumorosità) quello che accusi è un aumento notevole del rollio in curva.
Se i gommini non sono più buoni, accusi rumorosità...
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Re: 10000km inversione gomme 04/09/2012 12:31 #198771

lollapalooza ha scritto:
Non lo so che sono 5 grammi, ma ad intuito più o meno siamo lì, perché non il gommista non mi mette pesetti da 40 o 50... ma neanche da 20 o 30. E comunque che si sente ad alta velocità l'ho detto io prima...

Magarelli, in tanti anni di guida (e tante centinaia di migliaia di Km) su diverse auto di diverse dimensioni (e gommatura), e in tutte le equilibrature fatte (in media ogni 10.000 Km), non mi è mai capitato di vedere il gommista che aveva problemi del tipo che hai detto tu... dopo aver messo i pesetti dai due lati ho sempre visto che alle prove successive la macchina indicava 0.
E quelle poche volte che non lo indicava, il gommista smontava i pesetti e rifaceva l'equilibratura.

vedere è una cosa, lavorarci è un altra!
non ho detto tutte le volte, può capitare qualche volta quello che ti ho detto. Sono 5 grammi per un lato, è assolutamente impossibile sentire vibrazioni allo sterzo!
Non pensare di avere sempre e comunque ragione te...
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