Ford Fiesta Italia

 

ARGOMENTO: Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione

Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 27/01/2012 13:20 #155607

Anch'io ho riscontrato questi problemi andando a gpl (ed abitando in montagna si sentono molto di più!!!), ma la ford mi ha continuato a prendere in giro fino a quando non sono stati costretti a confessare che è un problema che non sanno ancora come risolvere... (bugia... alcuni che lavorano alla ford mi hanno detto che la soluzione c'è, ma alla casa costruttrice costa ancora troppo. Quindi io mi domando se sono già più di sei mesi che l'auto presenta questo diffetto, perchè hanno continuato a venderle, ma soprattutto a produrle?). Comunque non mi sono data per vinta ed il 7 febbraio oltre a riportare la mia nuova fiesta in officina, con auto sostitutiva a gratis solo perchè mi sono impuntata!!!, ho anche l'appuntamento col responsabile ford.... Se mi darà una soluzione bene se no, vado per vie legali perchè l'auto che mi hanno venduto doveva essere perfetta con quello che l'ho pagata!!!! :angry:
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 27/01/2012 22:04 #155749

Se hai solo commutazione ritardata o bippate non e' comunque pericoloso.
Se hai spegnimenti al minimo o sterzando e in avvio quando vai a GPL "E'" pericoloso.
Se la vettura fa lo sceker non e' salutare per giunti e' cuscinetti ecc e potrebbe essere anche pericoloso.

La responsabilita' sul problemi di sopra non e' delle officine e meccanici ford che in alcuni casi lavorano anche in perdita per cercar di inventarsi qualcosa....e' inutile litigare con il meccanico in pratica.

Come ragionano alla ford/ brc non lo so' come non so se hanno capito qualcosa sui problemi ma di sicuro curano ben bene i loro interessi perche':

Per mettere a posto i tubi del GENIUS ed eliminare almeno il 98% di bippate bastano 10-15 € tra mano d'opera e materiale.

Le candele di nuovo tipo non sono state oggetto di richiamo perche' pare che durino almeno 20000 KM ,per cui ci sono i tagliandi o le visite di controllo accidentali per la sostituzione .Il richiamo sarebbe deleterio per l'immagine ford . Se si distrugge il motore dopo i 20000 +1 km senza il tagliando o visite intermedie loro non cagano il povero disgraziato con +o- 4500 € di danni( NB: a noi e' andata bene perche ce le hanno gia' sicuramente sostituite in una delle visite antiscianconi per ordine superiore visto che col gpl erano ancora piu' a rischio )

Per lo sceker ed alcune commutazioni in affondo sarebbe necessario un genius 1200 ed altra centralina ,perche quella che c'e' ,per quanto ho visto io negli smontaggi e scervellamenti ,mi pare che non possa ricevere alcuni segnali se non tramite un bus dati da siemens ed e' diversa internamente dalla FLY P&D in commercio .....ed anche perche' la brc senza la collaborazione dei gasisti privati non e' in grado di risolvere il problema...se no non esisterebbe questo 3D ed altri....... (ce ne sono diversi che parlano del problema )......Totale = 3-400 e+ € per lford-brc (NB suppongo)

La buona notizia ,per chi terra' la fiesta fin dopo lo scadere della garanzia,e' che qualche gasista ,quando saremo pronti a pagare di tasca nostra ,risolvera' il problema quasi completamente........ora guadagnerebbero troppo poco ed i casini se li devono risolvere brc e ford che hanno tolto il "pane" agli installatori lasciandogli pochi €urini di tagliandi e tanti possibili problemini. senza dar loro soluzioni valide se non alcune copiate forse da questo forum.

Abbiamo sicuramente ragione di essere inkazzati neri ma finche' non scappa il morto per uno dei problemi di sopra la ford fara finta di niente o interverra solo su vetture di clienti molto determinati o influenti ,io purtroppo ho rinunciato ad ogni speranza non essendo influente e con poco tempo da perdere e per il momento ,per mancanza di fondi,mi son risolto i casini alla belle'meglio ,appena la mia situazione € sara' migliore eliminero' per sempre e definitivamente il nome "ford" dalla mia casa anche per altre storielle riportatemi da un amico possessore di altro modello ford con cambio "elettronico" costretto ad usare una panda del 1981 per essere sicuro di ritornare a casa.
BB.
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Ultima modifica: 27/01/2012 22:40 da bube.
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 27/01/2012 23:14 #155763

Il problema del saltelllo a 2000 giri si risolve spostando come ho detto i cavi degli iniettori facendoli passare dal davanti e schermandoli se uno vuole .....per quanto mi riguarda io ho risolto definitivamente questi problemi compreso il problema delle bippate e continui stacchi del gpl che avevo senza dover modificare assolutamente nulla sul polomone ecc

Per la cronava è bastato

Spostare i cavi iniettori sul davanti spezzando una delle due fascesse che tengono la canalina rigata si riesce tranquillamente a postare la canalina del cavi almeno a 15/20 cm di distanza dalle bobine ac

Ho messo a massa per scrupolo il case centralina e il corpo farfallato e il blocco iniettori

Spesa approsimativa meno di 2 euro. Tempo approsimativo meno di 20 minuti. Alternazione garanzia praticamente nulla....Sbalzi a 2000 giri spariti definitivamente anche a marce basse o alte anche tenendo la lancetta dei giri fissi sui 2000 . Bippate che prima avevo da quando ho fatto queste "modifiche" sparite .....


ps chi fa per se fa per tre....potete continuare a lamentarmi o aspettare la manna dal cielo della ford ma la soluzione è più banale di quello che sembra.....
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 28/01/2012 10:48 #155810

Grazie Acidmos 1 e Bube, per la passione che ci mettete nel cercare/trovare e provare le soluzioni e descriverle minuziosamente fin nei più piccoli dettagli, BRAVI . Fondalmentalmente sarei come voi, non sò ancora cosa mi trattiene da seguire i vs. consigli e modificare personalmente seguendo le vostre info. Mi trattiene ancora l'estensione della garanzia a 5 anni, la lettera raccomandata con ricevuta di ritorno che ho inviato all'ufficio legale Ford A Roma. Fin'ora ho portato l'auto nella concessionaria Mar Auto di Castelfranco Veneto (TV) almeno 6/7 volte (mi hanno sempre fornito di auto sostitutiva una Ford KA ultimo modello diesel), li ho trovato il capo officina Sig. Romeo una persona preparata tecnicamente, cordiale, capace di ascoltare e capire le mie lamentele di cui credo abbia applicato tutte le azioni correttive/modifiche comunicategli da Ford.
Ieri sera ho ritirato l'auto dopo 2 giorni in officina a seguito la raccomandata di cui sopra, mi hanno anche consegnato la copia (che posto, e che la concessionaria ha inviato a mezzo fax a Ford Roma )rilasciata dal centro BRC autorizzato dove la concessionaria si appoggia per le verifiche impianti a GPL.


vedremo le prossime settimane se i problemi riscontrati persistono, se così sarà mi sentiranno!



ed ecco la foto del vano motore dopo l'intervento


ciao ;) ;) ;)
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 28/01/2012 12:30 #155847

Michele, saresti così gentile da postare una foto dei cavi iniettori, tanto per darci idea di come e cosa è la direttiva BRC a tale riguardo ?
Anche se ho idea che lo spostamento dei cavi altro non è che quello realizzato da molti qui nel forum e che ha dato risultati insoddisfacenti.
Comunque è mia opinione che la soluzione migliore al problema sia quella postata da ACIDMOS solo che non tutti sono capaci di fare tale operazione e giustamente molti pretendono che la soluzione venga da Ford che si è fatta garante di una certa qualità del prodotto.
A tale proposito non posso fare a meno di pensare che una quota non indifferente delle problematiche derivi anche dall'uso di candele montate da Ford non idonee, infatti sulla mia noto una mancanza di continuità/regolarità nel ritmo del motore ed una indecisione troppo marcata che non si può spiegare solo con la "mancanza di aria" nelle risposte veloci dell'acceleratore, probabilmente la cosa migliora non poco con le candele a platino/iridio, che nel caso dovessero confermarsi ulteriori casi di soluzione come quello di SPOILER caricherebbero ulteriormente le già manifeste responsabilità di Ford.
Ciao
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 28/01/2012 13:06 #155853

evidentemente se anche spostando i cavi il problema non si risolve mentre a me il problema è sparito subito l'unica soluzione è quella di schermare i cavi con la calza di rame.....io mi ricordo che dopo quel lavoro il problema era sparito subito il collegamento a massa della centralina , corpo farfallato e blocco iniettori è stato fatto successivamente per scrupolo ma il problema era già risolto con i soli cavi schermati fatti passare dal davanti...la soluzione è questa e la garanzia non viene persa....visto che come da foto non è un lavoro invasivo ma solo un pò noiso e lunghetto....saluti
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 28/01/2012 19:41 #155952

Splashed ha scritto:
Michele, saresti così gentile da postare una foto dei cavi iniettori, tanto per darci idea di come e cosa è la direttiva BRC a tale riguardo ?
Anche se ho idea che lo spostamento dei cavi altro non è che quello realizzato da molti qui nel forum e che ha dato risultati insoddisfacenti.
Comunque è mia opinione che la soluzione migliore al problema sia quella postata da ACIDMOS solo che non tutti sono capaci di fare tale operazione e giustamente molti pretendono che la soluzione venga da Ford che si è fatta garante di una certa qualità del prodotto.
A tale proposito non posso fare a meno di pensare che una quota non indifferente delle problematiche derivi anche dall'uso di candele montate da Ford non idonee, infatti sulla mia noto una mancanza di continuità/regolarità nel ritmo del motore ed una indecisione troppo marcata che non si può spiegare solo con la "mancanza di aria" nelle risposte veloci dell'acceleratore, probabilmente la cosa migliora non poco con le candele a platino/iridio, che nel caso dovessero confermarsi ulteriori casi di soluzione come quello di SPOILER caricherebbero ulteriormente le già manifeste responsabilità di Ford.
Ciao

Certooooooooooo ecco la foto del vano motore fatta oggi


Ciao ;) ;) ;)
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 29/01/2012 12:19 #156025

Hanno spostato anche i cavi degli iniettori benzina ho sbaglio?? vedo robe fuori dalla canalina.
Io il coperchio plastico brc non lo ho mai avuto.
In effetti appena rimontato tutto anche io ha avuto la netta e chiara sensazione che il motore in tutte le marce e condizioni fosse molto piu' liscio e in grado di riprendersi anche in 5 da 900 giri....poi mi son abituato ,ma mi pare che lo avevo scritto.
Lo sceker a me non e' sparito del tutto ma da 8 volte su 10 (almeno) ed anche problemi per viaggiare a velocita da 50 a 70 km/h ora appare 1 volta su 50/100 accelerate e a volte per una settimana e + non capita e viaggio liscio.La differenza piu' grossa sulla schermatura e' che io non ho schermato i fili degli iniettori gas(oddio.....anche una esecuzione molto veloce.. non son quel pignolone di acidmods) cercando di eliminare solo gli eventuali disturbi dai cavi del PTS ed altri ...poi ,appena il clima migliora ,vedremo adesso nevica....posso migliorare.
Ricordo poi che SE le officine ed i gasisti ufficiali fanno operazioni diverse da quelle "indicate" dalla ford questi NON vengono pagati ed anche gli eventuali ricambi sono a loro carico .........per chi non puo' sfortiunatamente mettere mani nel grasso non resta che il legale o associazione consumatori

Mi rendo conto della difficolta' di intervento di alcuni mettendomi nei panni di mia sorella che sa si fare pratiche legali complicatissime ecc (le inutili lettere chi me le ha fatte?) ma per una tapparella o lo sciaquone o vado io o chiama lo specialista ,sperando che questul'timo sia capace........ed a volte non lo e'.... per cui vado io......

Ricordo che per me fare 10 e + € di benzina ogni 30-32 liter di gpl e' una assurdita' (prima delle "messe" a punto ford consumava meno benzina HA HA Ha!!! :unsure: )e avendo speso di benzina piu' in 7-8 mesi che negli ultimi 40 anni sono stato costretto anche a risolvermi l'altro problema ,oddio anche questa sarebbe una cosa da portare ad associazione consumatori o al ministero dell'ambiente visto che per il 30% la mia vettura era a benzina e non a GPL....non so' le VS.

Per la garanzia 5 anni posso dire che in pratiaca io la ho pagata come il primo tagliando(solite offerte per guadagnare dopo) ,ma se poi devo mollare da 300-500 e+ € per i tagliandi successivi al primo (NB su vettura seminuova) e lasciare, per i problemi di sceker e commutazione ,2 mesi e+ all'anno la macchina ferma in una delle varie off ford come mi e' successo nel primo anno, ritengo che un buon meccanico di fiducia e i due anni di garanzia siano molto meglio e piu' economici sempre che la vettura non covi problemi occulti per gli anni 3-4-5,problemi che comunque in caso di richiami ufficiali devono essere risolti anche al di fuori della garanzia ed anche se la vettura ha cambiato proprietario ..... vedi Toyota che almeno i richiami li fa'.
Le candele le cambiavano perche si staccava qualche pezzetto di ceramica e distruggeva cilindri e pistoni ,quelle a gpl sono piu' a rischio.qualcosa di simile succedeva su qualche modello Peugeot-Citroen superpompato di qualche anno fa' con candele a 3 o 4 punte "equiem" (Requiem!) originali e non...ma non succedeva niente perche le 3-4 punte insolitamente trattenevano i pezzi che non cadevano mai nel cilindro ,dando tempo al proprietario del mezzo ,per i problemi di accensione successivi,per la sostituzione.
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 04/02/2012 02:15 #157795

Scusa te la domanda ma....

Tutti quelli che l'hanno presa a gpl hanno avuto problemi???
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Re:Problemi andando a gpl? Trovata la soluzione 04/02/2012 09:00 #157798

bube ha scritto:
Hanno spostato anche i cavi degli iniettori benzina ho sbaglio?? vedo robe fuori dalla canalina.
Io il coperchio plastico brc non lo ho mai avuto.
In effetti appena rimontato tutto anche io ha avuto la netta e chiara sensazione che il motore in tutte le marce e condizioni fosse molto piu' liscio e in grado di riprendersi anche in 5 da 900 giri....poi mi son abituato ,ma mi pare che lo avevo scritto.
Lo sceker a me non e' sparito del tutto ma da 8 volte su 10 (almeno) ed anche problemi per viaggiare a velocita da 50 a 70 km/h ora appare 1 volta su 50/100 accelerate e a volte per una settimana e + non capita e viaggio liscio.La differenza piu' grossa sulla schermatura e' che io non ho schermato i fili degli iniettori gas(oddio.....anche una esecuzione molto veloce.. non son quel pignolone di acidmods) cercando di eliminare solo gli eventuali disturbi dai cavi del PTS ed altri ...poi ,appena il clima migliora ,vedremo adesso nevica....posso migliorare.
Ricordo poi che SE le officine ed i gasisti ufficiali fanno operazioni diverse da quelle "indicate" dalla ford questi NON vengono pagati ed anche gli eventuali ricambi sono a loro carico .........per chi non puo' sfortiunatamente mettere mani nel grasso non resta che il legale o associazione consumatori

Mi rendo conto della difficolta' di intervento di alcuni mettendomi nei panni di mia sorella che sa si fare pratiche legali complicatissime ecc (le inutili lettere chi me le ha fatte?) ma per una tapparella o lo sciaquone o vado io o chiama lo specialista ,sperando che questul'timo sia capace........ed a volte non lo e'.... per cui vado io......

Ricordo che per me fare 10 e + € di benzina ogni 30-32 liter di gpl e' una assurdita' (prima delle "messe" a punto ford consumava meno benzina HA HA Ha!!! :unsure: )e avendo speso di benzina piu' in 7-8 mesi che negli ultimi 40 anni sono stato costretto anche a risolvermi l'altro problema ,oddio anche questa sarebbe una cosa da portare ad associazione consumatori o al ministero dell'ambiente visto che per il 30% la mia vettura era a benzina e non a GPL....non so' le VS.

Per la garanzia 5 anni posso dire che in pratiaca io la ho pagata come il primo tagliando(solite offerte per guadagnare dopo) ,ma se poi devo mollare da 300-500 e+ € per i tagliandi successivi al primo (NB su vettura seminuova) e lasciare, per i problemi di sceker e commutazione ,2 mesi e+ all'anno la macchina ferma in una delle varie off ford come mi e' successo nel primo anno, ritengo che un buon meccanico di fiducia e i due anni di garanzia siano molto meglio e piu' economici sempre che la vettura non covi problemi occulti per gli anni 3-4-5,problemi che comunque in caso di richiami ufficiali devono essere risolti anche al di fuori della garanzia ed anche se la vettura ha cambiato proprietario ..... vedi Toyota che almeno i richiami li fa'.
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BB

Ma Bube....a prima vista e come ho detto al numero verde Ford Italia che mi ha ricontattato anche dopo l'ultimo intervento non mi sembra che siano stati effettuati interventi/spostamenti rispetto a come era l'auto prima che la portassi (vedi la polvere depositata nel motore ) certo che consuma benzina anche la mia ma non a livello di come era la tua.Ricordo che ho avuto per 8 anni una Fiat Tipo 1400 cc del 1989 con implianto GPL Landi Renzo con diffusore sopra il carburatore e l'avviamento avveniva SEMPRE senza esitazioni a GPL anche a -10°C, quindi non consumava benzina.

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