Ford Fiesta Italia

L'impianto montato di fabbrica di pro ha che ha valvole e sedi rinforzate, di contro che le centraline sono bloccate e che a volte i componenti sono sottodimensionati (tipo il polmone che montiamo noi)

Per evidenti motivi(auto...) sarebbe meglio che facessi l'asservatore ma visto che ora sono quasi prigioniero a casa ,con un occhio in meno e l'altro appena funzionante (non guido da 3 mesi) ,passo e scrivo un po' di qui... a fatica ...

Che auto ho non iteressa ,del resto della fiesta in se non mi son lamentato piu' di tanto tolto per i riflessi del cruscotto sul parabrezza ed il ghiaccio sul parabrezza in estate provocato da condizionatore... .....lo scoglio.....to era dovuto ai gingegneri gatto/volpe (ford/brc italia) dediti solitamente a iniettarsi/ingerire/fumare/spalmarsi con sostanze allucinogene di dubbia provenienza invece di metter in condizione assitenza e meccanici ford (NB di "buona volonta" per quanto ho provato) di eliminare ---banali--- difetti alle vetture gasate e no....in pratica ho buttato via garanzia 2 e 5 e mai piu andato in ford dopo circa un anno dall'acquisto....tanto era inutile e controproducente visti risultati ottenuti. (scinconi ,consumo,bippate,e anche spegnimenti dopo il primo aggiornamento)

Non che tutte le fiesta gpl avessero problemi (forse) ma generalmente ,quando dal gasista o in giro chiedevo ai guidatori incrociati, problemi di scianconi , bippate ,ricommutazioni ,consumo eccessivo benz, questi ,anche se non tutti insieme o eclatanti,c'erano ....Chi li aveva risolti era intervenuto su pressione alimentazione ,polmone, o con qualche amico/conoscenza ma comunque generalmente non con garanzia o assistenza (ford)

Poi ....quando la nuova vettura ha un problema oneroso o +o- irrisolvibile per produttore/concessionario generalmente il meccanico fa il pompiere e di conseguenza e' il guidatore che non funzione bene ....e non l'auto .Penso che tutti abbiano sentito dirsi :"normale 2-4 pieni di gas ogni pieno di benzina" o " le auto a gpl sono un arrangiamento nn van come a benzina"o "tenere il motore su giri" o "correrre di piu',mettere la 5 a 70/80 kmh" (a me ebbero la sfrontatezza di dire che 5-10 km per commutare a gas erano normali dopo 40 anni di auto gasate)....e svariate altre ridicole amenita atte a dimostrare la necessita' di interventi urgenti sul guidatore e non alla loro vettura..........e almenno il 60/70 % ci casca e si rassegna/abitua.....NB che in caso di spegnimenti la vettura e realmente pericolosa.(freni ed idroguida tamponamenti in partenza)

Su quella che ho adesso con impianto aftermarket la centralina non e bloccata....ma il gasista e' una simmia intelliggente e nulla piu'...per cui ,per togliere il limite di avviamenti -solo gpl- sono andato dal solito amico perche il "gasista" diceva che ra impossibile.....detto tutto....
(perche' e' importante che la auto mi parta solo a gas.....sulla nuova una mattina alle 6 mi si e rotta la pompa benz .Dovevo andare in sala opertoria allle 8-30 ....messo in corto sensore temperatura su vaporizzatore genius 1200 e con avviamento lungo di 30 secondi la vettura parte a gpl direttamente anche senza benzina (il tutto fatto all'alba con un occhio solo)....sulla fiesta questo nn si poteva fare. sulla nuova ho anche abbassato la temperatura di commutazione a circa 30 gradi mentre per aumentare la durata della pompa benz ho anche su questa installato un timer che ne permette il funzionamento pe circa due minuti solo dopo l'avviamento.....sulla fiesta avevo lo stesso dispositivo, ma purtroppo in caso di guida pesante specie in collina montagna ad ogni accelerata appena piu forte in 2-3-4 il motore si piantava per via della commutazione silente di mmmmerda e la pompa ferma ...he he he, ma avevo previsto l'interruttore per inserirla manualmente in questi casi.....)

Da aprile 2014 che ho gpl sulla nuova 25000 km con circa 50/60 € di benzina in tutto ...qualche spegnimento in manovra e partenza sporadico... purtroppo . e pompa benzina sostituita in garanzia ,rottura probabilmente causta dal funzionamento a gpl della vettura a cui non avevo ancora messo il timer come sulle precedenti.,

Giudizio su auto gpl factory ??????: bohhh ....per quel che so "positivo" per mia esperienza ed amici ,parenti ,ex colleghi di lavoro, su vw opel fiat dacia ecc ecc ecc anzi mia la vecchia punto classic 2009 ,che ha ora il moroso della figlia, con + 140000 km (e musicista sempre in giro) a gas e sempre perfetta MAI nessun intervento o manutenzione su impianto a gas (+o- 15 kml e quasi niente benzina...un po rumorosa pero') peccato che quando me la cosegnarono la ruota posteriore a carico medio o sui dossi sfregava furiosamente sul tubo di carica gas (e altre magagne che al solito passarono mesi per risolvere....gatti/volpi/lupi/ecc.......)

Storie vecchie salu' BB

Fate voi ....vah per funzionmento a gas

ottima anche questa " vecchi storia" soprattutto quando si parla di avviamento direttamente a gpl cosa impossibile secondo...loro, ( ma io non ci ho mai creduto) ehh ci vuole pazienza ingegno e conoscenza nei propri mezzi, la mia domanda su impianti gpl nativi o after.. deriva dal fatto che se la macchina funziona egregiamente senza rogne e rognette varie avrei intenzione di far installare un impianto gpl, non è che facciamo tonnellate di km, ma quel poco che la stiamo usando mi sa che piu' di 11 km/l in citta' non si riesca a fare e 20 euro di benzina finiscono in un batter d'occhio.. ci sono alcune cose che mi lasciano dei dubbi.. in primis che marca/modello... poi si legge che gli iniettori non durino un granchè, e per cambiarli sono dolori una volta scaduta la garanzia... il problema dell'avviamento sempre a benzina come dicevo pare sia una fase obbligatoria cosa che a me non piace, e altre cosucce come commutazioni involontarie...silenti... a casaccio, pompa benzina che si rompono eccetera eccetera, insomma non vorrei che per ammortizzare il costo dell'impianto alla fine finisca pari e patta tra una decina di anni a causa di piccoli o grossi problemi causati anche da installatori poco professionali.

Che devo di'...

Col gpl e motori sotto/attorno i 1300 cc (60/70 hp) puoi contare su 12/13 in citta' e circa 14/16 fuori ad andature normali ,mentre con diesel stesse cilindrate ,o poco piu ,arrivi anche a 23/26 km l,magari piu' velocemente ma....... non hai sconti su tassa circolazione e blocchitraffico allo scadere norme € (per ora) ,ed in caso di malfunzionamenti di egr, fap, trappole,ricircolatori,attivatori , catalizzatori (e qualche motore tendente a fondersi per strapisciamento di gasolio in alcunne fasi del funzionamento superecologico) ecc ecc e tra manutenzioni ,tempo perso ,se non hai la fortuna di essere OK per la vettura che acquisti.....vai dalla padella alla brace.....
se invece hai una buona vecchia € 3 o 4 (o 5) disponibile o in uso che ti soddisfa---- con +o- 1000/1200 € risolvi e sconti il bollo per 5 anni ---- e rimandi il problema.....poi ci son ottime vetture usate in giro perche' non togliersi uno sfizio per esempio un bmw (alfone mercedes toyota sportivette ecc) o altro GASABILE senza casini e bollo per 5 anni ?????

A me con l'usato (mio o di famiglia) tolto con un 131 sw ,fuso e marcio nel 77, ed una passat sw del 89, consumosa e consumata precocemente ( di un ufficale dei CC ....), e andata sempre + che bene e per decine di volte (non spesso ma ci ho pure guadagnato qualcosa al cambio auto ultradecennali )....piu' frequentemente che con auto uscite NUOVE da concessionario fiat e no NB.
Oddio anche con la fiesta poi non ci ho rimesso niente ,e per ben due volte, la prima l'ho venduta piu' o meno al prezzo di acquisto con rottamazione (10400 0 11400 dopo 2 anni +o- ad un vicino ) l'ultima con + di 4 anni il concessionario me la valuto' 10750€(o 11750 n0n ricodo bene)...
Ripeto quando comprai la 1 fiesta la bifuel costava come la benz ma libera da bollo ....gli incentivi statali (2500 €) per l'impianto se li sono puppati gatto/volpe in funzione del minor iquinamento (ma secondo me sono solo una truffa sia alle norme che un furto ai finaziamenti statali erogati visto che pare(dichiarazione in questo 3D fatta da lavorante BRC) l'impianto alla ford costasse "solo" 600€ ) Per me in realta visto il consumo e la percorrenza a benzina delle mie fiesta (e suppongo moooolte altre)il valore di inquinamento dichiarato e un eufemismo....POI....un impianto tipo fiesta oggi lo fanno dai 900 ai 1200 € (con tanto di Apaches NB) e con collaudo .
In Pratica io e voi (e qualche altro decino di migliaia di sfortunati consapevoli o no) la macchina invece di averla pagata 18.000 cocozze e + di listino la abbiamo pagata 19.300 ......ma ci siamo rotti le palle per anni con visite in officina o lavoro in garage ,modifiche ,attese di PXX , , ecc ecc per renderla +o- normale.....forse...naaaaaaa... o rassegnati "convinti da gatti/volpi" a credere che auto gpl non all'altezza della benzina o disel pure......

paiono compatibili 65 € marca 3 galline www.ebay.it/itm/GRUPPO-INIETTORI-RAIL-IG...?hash=item2a58e9d7d7
Dicono siano i migliori 31 +19 € www.ebay.it/itm/IG1-APACHE-AUTOGAS-LPG-4...?hash=item2a5397dc4d


salu' bb

se son rose fioriranno.... l'impianto lo dovrei fare proprio sulla fiesta 1.2 appena arrivata a casa... ma gli iniettori dei link o atri di marche diverse si possono montare plug&play su qualsiasi impianto senza modificare i parametri della centralina gpl?

perché se cosi fosse mi tolgo almeno sto dubbio degli iniettori che una volta guasti( ma che si guasta?) ci vuole un mutuo dicono, per sostituirli, certo iniziamo bene, gli iiniettori costano solo 40/60 euro e in officina per sostituirli ti chiedono un rene

nik polvere di luna ha scritto:
SSenti na cosa....guarda che la fiesta 1200 era negata per impianto gpl e bannata nella lista brc causa sedi valvole a SICURO rischio. Se cerchi in rete trovi il pdf brc con le vetture ,motori ,e date produzione a cui la brc non garantisce l'affidabilita',lo linkai anche in questo 3D un 2 anni fa' ,......non so se l'ultimo modello motore1200 ford e stato oggi ecluso ma fino a 2 anni fa' era di sicuro condidato (e condannato)a 1000ia € di riparazioni dopo poche decine di migliaia di km o meno e le riparazioni non teliminano il problema. ........................con tanto di foto di danni di alcuni malcaptati a cui fu montato l'impianto ,sia brc che altri, da gasisti molto poco intelliggenti.
Lassa ste' o controllla PERSONALMENTE la possibilita di montare gpl su liste ufficiali della marca impianto prescelta.
PERSONALMENTE vuol dire non chiedere al gasista ma telefonare o farsi mandare qualcosa ,meglio, di scritto o una mail dal produttore o ufficio commerciale......vedi tu........

La 1,4 non era a rischio ed era il motivo per cui fu prescelta da ford per impianto factory su gamma bassa.
Qualcuno dice che le teste della ford son modificate per il gpl ma io non ho mai visto nessun ricambio specifico per gpl nei listini ovvero valvole sedi guide e anche testa completa fin due anni fa' avevano un codice unico di ordine commerciale/magazzino .In pratica i motori 1,4 in uscita sono (ancora oggi...) tutti uguali e le sedi valvole sono in grado di smaltire il poco calore in piu durante il funzionamento a gpl (la benzina raffredda un po camera di combustione rispetto a gpl ecc ecc) ...Poi se qualcuno vuole credere alla favola che le fiesta o ford in generale vengano smontat o modificati i i motori per sostituire sedi o valvole durante il montaggio dell'impianto secondo me qel qualcuno e ovviamente pazzo.
L'unica casetta che sicuramente ha monttao componenti diversi per versioni gpl era la dacia (oggi non so) anche perche' avendo cominciato molti anni prima degli altri a vendere con gpl factory si ritrovo con una moria di teste e vetture scassate in sequenza e ripetizione in garanzia....per cui dovette risolvere il problema in corso d'opera utilizzando un materiale piu consono a sedi e guide valvole che non quello utilizzato per nrmali motori a benzina....... che a leggere qua e la' non avevano nella durata testata il punto di forza gia oltre 10/12 anni fa'.
COMUNQUE loro ,in dacia,il LORO problema lo hanno risolto.......mmmmh



bbbrrr

tanto di cappello... per quel poco che sto' leggendo sei un pozzo di scienza nell'ambito gpl..( ma credo non solo...) ma non potrebbe essere altrimenti visto i tuoi lustri trascorsi da gasista...riguardo il 1.2, in giro avevo letto pareri discordanti, nel senso che i piui' fortunati, non molti in realta,' qualche km in piu' lo hanno fatto adottando una guida tranquilla, sostituendo le candele con quelle idonee e qualcuno anche l'olio motore con uno specifico(?) gpl, resta da capire se effettivamente il 1.4 abbia o no le sedi rinforzate, chissà se le teste sono intercambiabili visto l'archidettura molto simile dei due motori, dovrei trovare degli spaccati.. misure varie, per esempio ricordo il fire 1.1 e 1.2 le teste erano identiche e molti facevano plug&play in caso di problemi con l'uno o con l'altro motore, comunque controllero' personalmente la lista se la trovo, in modo tale possa rendermi conto effettivamente a cosa vado incontro gasando sto' benedetto motore

No, la 1.4 ha valvole e sedi diverse perché il motore è lo stesso del 1.2 e il 1.2 a quanto pare non lo digerisce per niente. La 1.4 invece riesce a percorrere tranquillamente più di 150 mila km senza bisogno di regolazioni, non penso sia un caso o che le valvole smaltiscono meglio io calore (anche perché la potenza e cilindrata maggiori producono più calore del 1.2)

nik polvere di luna ha scritto:
Ripeto fai te...ma io mi accerterei della fattibilita' impianto su 1200 direttamente da brc o Landi visto che l'installatore avra' necessita' di guadagnarsi il pane ,e la fame a volte annebbia la vista ....al punto di non riuscire leggere qualche codice in liste di preclusione motori/vetture........

Poi meglio farlo fare dal concessionario vendit della vettura se ha un installatore in officina...................L'ultima pompa benzina rotta ,ricordata n precedenza,che mi e' stata sostituita non l'ho pagata (200/300 € almeno) solo perche l'impianto era stato fatto dal concessionario di vendita.....non so se mi spiego.....
Comunque il kit brc o Landi x fiesta 1200 esistono.....di conseguenza....e' possibile che solo qualche 1° versione di 1200 fosse esclusa ...saippa....magari chiedi di montare il genius 1200 invece dell 800 in caso fosse previsto 800 nel kit...
Auguri. bb

visto che sono convalescente da un altro intervento perdo un po di tempo....chissa che interessi...
Detto questo la pompa ,generalmente, con imp gpl/metano dura poco perche' durante il funzionamento a gas questa gira comunque sempre e mantiene la pressione nell'impianto iniezione,ma visto che il motre non trangugia benzina questa ritorna tutta al serbatoio tramite un bypass apposito.Purtroppo la pompa ,immersa nella benzina del serbatoio,funzionanado si scalda ,e non poco, sforzando anche un po' piu che nel normale funzionamento a benzina,per cui alla lunga la pompa e tutta la benzina nel serbatoio si scaldano ,e specie se la benzina nel serbatoio e poca la pompa si ritova a lavorare continuamente anche a 70/80 gradi ...cosa che alla lunga puo' deteriorarla precocemente....casi sta' scritto,ed e' il motivo per cui viene consigliato di tenere il serbatoio almeno al 30%...consiglio che io non ho mai rispettato (spia riserva congenita)preferendo mettere la pompa (quando elettrica)sotto interruttore o timer.
Nelle centraline brc sarebbe possibile e previsto bloccare il funzionamento della pompa benz ...ma mai nessuno lo fa'.......chi fa da se fa per tre.

Mai usato oli specifici o candele x gpl .Mai usato la vettura in modo particolare perche' a gpl ,Mai fatto manutenzioni strane/frequenti su gpl ........attorno ai 200.000 ,con almeno 100/120000 km a gas ,generalmete capitava qualche (normale) casino (testa ,motore, cambio, ruggine ,elettovalvole , vaporizzatore ,incidente) e "o riparavo o mi liberavo del problema".

salu bb (insaponato)

intanto grazie.... ho lett fino a pagina 112 o giu' di lì... dove dicevi di esserti "LIBERATO"...del problema definitivamente....

molto utili i tuoi post ( ma non solo, ottimo anche Dario 60) per cercare di capire qualcosa di questo intrigo mondiale tra brc e ford...i punti da tenere d'occhio alla fine sono

1) Controllare se il Genius è stato montato in modo corretto, ossia in serie sul tubo di mandata del riscaldamento, oppure in parallelo allo stesso

2) controllare se montato Genius 1200, lavora meglio del genius piu' piccolo da 800 mbar

3) controllare se la pressione del Genius è tarata in modo corretto

4) controllare se i cavi sono posizionati in modo corretto e meglio se schermati

5) collegamento a massa del rail iniettori e .. debimetro?

6) aggiornamenti vari del software

altre cose non mi sembra di ricordare

Pero' in un futuro piu' o meno lontano vorrei che il mio impianto gpl montato da installatore bravo(?) spero.

possa funzionare bene, ma avere qualche opzione in piu' e cioè:

1) partire anche o solo a gpl quando mi pare a me.....

2) fermare la pompa della benzina quando vado a gpl

non avere retropassaggi a benzina anomali o meglio non autorizzati....

Naturalmente queste ultime opzioni dovrei farmele da solo perché dubito fortemente che qualsiasi meccanico elettrauto gasista voglia perdere tempo e voglia per realizzare quanto sopra.. ma avrei bisogno di schemi elettrici o suggerimenti su dove operare, mi reputo in grado di fare cio' ma solo se a conoscenza di come funziona il tutto tramite schemi o cose simili...quindi sono ben accetti suggerimenti per risolvere i punti di cui sopra.. al momento abbiamo in casa una lancia y a gpl, impianto brc ma aspirato, appena presa l'installatore mi raccomando' di lasciare il deviatore benzina/ gpl sempre nella posizione centrale," perché la macchina deve partire sempre a benzina e dopo commuta da sola a gas appena arriva in temperatura.... mi raccomando sempre meta' serbatoi di benzina altrimenti potrebbe rompersi la pompa"
La macchina andava bene ma consumava come una betoniera,faceva 8 km/l a gas... ma non mi piaceva quel discorso della partenza... eccetera eccetera....dopo vari tentativi andati a vuoto dal gasista ho lasciato perdere e ho fatto da me... a casa ho tutto lo schema elettrico della lancia y e non è stato difficile mettere un interruttore per spegnere/ accendere la pompa benzina quando voglio io....ma ho pensato anche al resto, sul tubo della mandata gpl al polmone la brc monta lo step una specie di interruttore elettronico comandato dalla centralina brc che con un pistoncino apre e chiude il passaggio del gas...ma questo aggeggio quando era chiuso ossia a riposo restava aperto per meta' ed era questo il motivo per cui il motore non poteva mai partire direttamente a gpl... troppo gas lo ingolfava.. e consumava quando camminava..
bene,ho tolto lo step e messo il classico rubinetto a vite di quelli che andavano una volta, regolato da me alla perfezione ora il motore parte regolarmente quando voglio io anche a gpl con relativo fermo pompa benzina, e in citta faccio 12 km/l con il fire 1.1 da 55 cv
ovviamente tutto funziona alla perfezione da 3 anni e 30mila km percorsi senza problemi alcuno